Парковочный конфликт нарастает и выходит на новый уровень. Можно ли как-то решить проблему?
Как соседи во дворе проучили майора ДПС, застолбившего себе парковку
Поздно вечером выглянешь во двор из окна многоэтажки, да и обомлеешь — апокалипсис! Везде, куда хватает глаз, раскинулось автомобильное море. Машины жмутся друг к другу, упираются бампер в бампер, стоят под опасным наклоном, залезают на бордюры и газоны.
Для чего чеченские водители оставляют свои машины открытыми и с ключами в замке зажигания
Парковка автомобилей во дворах жилых домов
Такая картина давно стала привычной, ведь число автовладельцев растёт каждый год, а о парковочных местах власти как раньше не думали, так и сейчас не чешутся.
В советское время, тогда понятно, стояла главная задача: расселить людей из бараков, а личный автомобиль был редкой роскошью, ну один-два на весь дом. Потому и планировали дворы без расчёта на автостоянки.
Времена изменились, на семью уже по паре машин, а застройки стали впихивать ещё плотнее. Земля-то нынче дорогая, вот и громоздят человейники ввысь, чтобы продать ещё больше жилых метров. А парковка, ну что парковка? Купил машину — вот сам и парься с ней, это уже твои заботы.
Можно ли ставить машину во дворе
В некоторых странах, там, где в городах тоже тесно, требуют сначала обзавестись гаражом или парковочным местом, а уже потом покупать себе персональный транспорт.
У нас до этого пока что не дошло, но решать проблемы автовладельцев никто не торопится. Ответ один: есть платные автостоянки, вот на них и «добропожалуйте».
Не хочется на платные, вообще-то. Не всегда это близко, да и накладно. Поэтому автовладельцы конфликтуют между собой за бесплатное место во дворе.
Стоянка машин во дворах
В то же время многие жильцы недовольны, что у них под окнами газуют, включают музыку в машинах, мешают пройти, проехать с коляской, создают опасность для играющих детей.
Случись что, а проезд для скорой или пожарной заблокирован. Или вот, человек заказывает такси, ждёт с тяжелым чемоданом, или прячется от дождя под козырьком, а таксист не может даже пробраться к подъезду. Ну и ещё куча примеров того, как припаркованные во дворе машины создают неудобства.
Штраф за стоянку во дворе
Жалобы на автовладельцев летят пачками, и суды рассматривают ситуации по-разному. Но круче всех высказался Верховный суд, и его решение вам не понравится.
Ставить машины во дворах — это вообще незаконно!
Такой вывод ВС делает, беря за основу СанПин 2.1.2.2645-10. В документе, а именно в пунктах 2.3 и 2.10 упоминается только один вид стоянки — «гостевой». Никаких других не предусмотрено.
Верховный суд грозно оперирует ссылкой на этот СанПин. Так он решил уже много судебных дел не в пользу автовладельцев: нельзя ставить машину в жилом дворе, и точка.
Штраф за нарушение 1000 рублей, если будет доказано, что машина паркуется постоянно, а человек проживает в этом же доме.
Куда ставить машину во дворе
По-моему, это чистый маразм. А где мне ставить машину, в соседнем дворе, что ли? Чтобы соблюсти регламент и быть в статусе гостя?
А что такое «гостевая стоянка», в принципе? Логика и здравый смысл подсказывают такой вариант: это место для временной парковки автомобиля, то есть приехал-уехал, разгрузился, встретил кого-то или погостил какое-то время и отчалил.
Замечу, что при этом нигде не оговаривается, сколько времени место может быть занято одним и тем же автомобилем. Может быть, что я в гости на месяц приехал? Да, отлично провожу время, уезжать пока не собираюсь.
Можно ли парковаться во дворе
А давайте вспомним ещё Гражданский кодекс — ст. 289 и, заодно Жилищный — ст. 36. Там сказано, что собственники жилья в многоквартирном доме имеют долю в общедомовом имуществе, сюда же входит и придомовая территория.
Нет ли здесь противоречия между разными нормативами?
Мы платим за содержание и благоустройство придомовой территории. Дворник подметает её за наш счёт? Разумеется. Значит, и распоряжаться ею мы можем по своему усмотрению. Получается, что вполне законно хранить на этой территории своё имущество, например личный автомобиль.
На это у Верховного суда пока нет ответа, иначе оштрафовали бы уже каждого, кто ставит машину у себя во дворе.
Сам — автовладелец. Но реально смотрю на вещи и называю их своими именами. Никакого маразма нет, и противоречий для большинства случаев -тоже. Верховный суд постановил верно. Состав общедомового имущества определен Постановлением Правительства РФ №491. в него входит земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом (то есть под стенами!) и границы которого определены на основании данных государственного кадастрового учета. То есть если размежевали земельный участок побольше, согласовали границы с администрацией города, отвели на нем автостоянку — на ней и ставьте транспорт, а если нет — нет и стоянки. Двор — не стоянка, он для людей, в т.ч. детей.
Видел двор, где жильцы отказались от детской площадки в пользу парковки, всё залили асфальтом, оставив лишь несколько деревьев для тени. Но далеко не во всех домах большинство захочет такой двор, чтобы дети играли в соседнем дворе или ехали в парк. Но изначально в большинстве бюджетных микрорайонов предусмотрены лишь пожарные проезды. Их нельзя захламлять точно так же, как коридоры и лестницы. Но есть безответственные люди, которые в коридор иногда ставят огромный шкаф со своими вещами, мимо которого порой с большими сумками протиснуться проблематично. Думаю, что подобное поведение неприемлемо в т ч и со стороны гостей, а доработку норм стоит начать именно с исключения этого пункта. Нет ведь такого, что пожарные видят на пожарном проезде машину, говорят водителю: «это гостевая, её можно!» — и идут на таран? Обычно водитель остаётся набирать команду силачей и начинается шоу по перетаскиванию машин, пока остальные бегут работать с тем, что есть (шлангов в ящиках «ПК» зачастую нет, проверьте свой;)
А у нас в Беларуси пожарным машинам разрешено таранить машины, мешающие проезду. Причем,владельцам поврежденных таким образом машин, государство ничего не возмещает
Это очень правильно, дундуков надо проучивать. Сам сто раз подумаю не мешаю ли кому, что будет в темноте? Что при гололед и тп.
👍
На весь Калининград имеется пару домов где застройщики предусмотрели подземную стоянку во дворе, над которой для деток сооружена детская площадка с парком! Всё просто, с архитектора города требовать принимать к постройке только такие проекты! Прописать это в СНИПы.
А самое интересное что в старых дворах,как правило,таких проблем нет. Проблема появляется вместе с новостройкой.Дом с заездом сразу с дороги,без парковки и с заездом со встречки. Аварий и потерпевших сотни!!! Верховный суд просто курит. И ведь нет разрешения вешать чиновников на столбах.
На первый взгляд всё верно решил ВС РФ, но это было бы справедливо, если бы не было иных объективных обстоятельств.
1) Не секрет, что в наше время автомобиль не роскошь, а средство передвижения. Специалисты от архитектуры ещё на стадии проектирования жилых кварталов обязаны были предусмотреть специальные площадки для парковок личного автотранспорта граждан, тем более, что дефицита земли в России нет. Но нет, мы же пичкаем на маленький участок столько строений, что тут не до парковочных мест, но и до детских площадок. А всё в угоду тем, кто хочет присоединится к существующим инженерным сетям. Одним словом «дёшево и сердито», ну и куда тут без коррупционной составляющей.
2) Понятно, что у состоятельных людей есть средства и на хороший автомобиль и на подземный гараж, а что с остальными делать, которых реальное большинство? Они получается, как люди «второго сорта» не имеют право иметь скромный автомобиль т.к. нет денег на подземный гараж или парковочное место? Разве они виноваты в том, что у них уровень доходов значительно отстаёт от доходов граждан в развитых стран? Считаю некорректным ссылаться на стандарты стран ЕС только тогда, когда это кому-то выгодно, а где нет, то и не вспоминаем.
3) Считаю, что парковка автомобилей во дворе жилого дома, где проживаешь не ущемляет ни чьих прав, естественно, что она должна осуществляться в соответствие с требованиями СанПИН.
А вот тогда, когда у среднестатистического гражданина будут средства на автомобиль, гараж или частный дом, то конечно тут не поспоришь. А пока нужно оставить, как есть, и тут никакими штрафами ничего не изменить, а только вызовет негодование людей.
Жадность современных застройщиков не имеет границ, дома впихивают в старые дворы в центре города.
зачем покупаешь квартиру где нет парковочных мест
Зачем писать заведомый бр*д, просто сотрясти воздух! С нашими доходами, да еще выбирать где купить квартиру? Да я в Москве видел дома с парковочными местами только за забором, даже если есть такие дома обозначат парковку на несколько машин и все.
Жадность не застройщиков, а тех, КТО ДАЕТ РАЗРЕШЕНИЯ НА ТАКУЮ ЗАСТРОЙКУ!
А вот местных «рукамиводителей» мы выбираем сами.
Когда под Вашим окном начнет сигналить машина посреди ночи, или какой-то умник в 6 утра начнет проверять работу системы сигнализации своей машины, думаю, Вы и Ваши соседи будут не очень рады. А вот насчет некоторых предложений относительно «тарана» машин, мешающих проезду Скорой или машины МЧС, то мысль интересная…
У нас таким машинам на капот кладут газету, а на газету кирпич. Если повторяется, кирпич могут покласть и в салон. Прямо через стекло!
Бывает, что сигнализация срабатывает самопроизвольно, тут уж надо выключать ее мгновенно… Но неприятного разговора с водителями-соседями не избежать.
А в нашем собственном дворе ТСЖ установило порядок. Машины, что ездят каждый день — ночуют во дворе. Хранение машин более трех суток запрещено. Хранить надо на парковке. Наказанием может быть блокировка номера доступа во двор через ворота. Придомовую территорию отсудили у администрации города — судились (ТСЖ) три года и доказали свое право. Тут много зависит от активности собственников и ТСЖ.
Для УК интересы собственников вторичны, а может и еще дальше.
Спасение утопающих — дело рук самих утопающих.
Всё правильно
💡
Я как работник ЖКХ. И как более чем(!) член правления своего дома МКД. Имея опыт и здравый смысл. Скажу. Законы и реальная жизнь вещи часто несовместимые. Допустим я и Вы убрали сотни тысяч автомобилей с территорий домов (общее имущество). Куда они денутся в этом случае ? Только без БЛА, БЛА… Конкретно. Испарятся ? Нет. Мы все знаем, что будет. Не надо себя и других обманывать.
Тоже верно сказали! Только почему УК не травит крыс на придомовой территории, а только в доме (подвале)? А в цивилизованных странах ставят авто на выделенных площадках для них и платят за содержание их сами владельцы авто и за отсутствие крыс- тоже. Муниципалы должны этим заниматься- а они только платные парковки рядом создают под свои ООО. Вот где коррупция!
Во многих случаях это действительно так, т.к. большая часть жилого фонда построена еще в советский период.
Но для новостроек, особенно, жилых комплексов, а не одинокого дома, данное утверждение абсолютно неверно!
Придомовая территория в кадастр вносится и принадлежит (читать: при покупке квартиры покупатель платит и за эту территорию (чем лучше инфраструктура двора, тем выше стоимость 1 кв.м. и т.д.) собственникам жилья.
Поэтому, изучите мат.часть прежде, чем делать исключительно однозначные заявления!
У нас тоже самое/ двор скоро будет ремзоной/ а автовладельцы ходят гулять в соседний двор о своими домочадцами /там нет авто во дворе /навели порядок
Отличный отзыв! Не в Химках живете?
А с чего вы решили, что двор для людей?
Правильно ,а то уже на детскую площадку ставят ,у нас в Перми по тратуаром ездят , а от ДПС толку вообще нет
Знаток Вы есть липовый, сэр. В состав около домовой территории входит санитарная зона строения, зона внутриквартальных проездов с 4 сторон, у некоторых домов есть еще зона отчуждения и прочее…не знаете не судите…противоречие есть и существенное, только вопрос этот не решают по простой причине — отсутствие финансов…для новых домов это закладывается в проекте, а вот для старых нужно проводить реконструкцию дворов, междворовых территорий, а их либо нет (застроены),либо под ними проложены коммуникации, значит использовать под стоянки нельзя или очень ограниченно…вот и ломаем голову при разработке генплана хуже шахматной задачи…еще и пробки нужно учесть и ширину проезда и то,что наши сограждане далеко незаконопослушны 🙂
Лёша, ты не автомобилист и даже не мужчина. Ужбольно бабья у тебя логика. 😛
Если Вы автовладелец, то, расскажите пожалуйста, каким образом решили вопрос с парковкой автомобиля? Существует ли у Вас необходимость каждое утро выезжать на работу? Ваш опыт будет очень полезен.
сдрассьти… эти просаленные вонючие кА-ы из верховного суда проживающие за мой счёт в пятисотметровых квартирах с подземными гаражами и в трёхэтажных коттеджах на гектаре земли русской, учат меня как мне убогому дозволенно ставить под окнами моей панельки машЫну?!
спасибо за разумный и объективный комментарий, удивляюсь почему до других это не доходит
Ты просто не заезжал во дворы на грузовых машинах когда не возможно проехать, и когда поцарапал машину хозяин говарит что ты виноват, ты не живешь на первом этоже когда зимой машину прогревают еще выхлопухой к окну и все идет вдом, а если прямооток еще и гул. Тебе же по х»ю на других, ты себе считаешь убогим, обидели бедняжку, а других ты не обижаешь задумайся из-за таких водителей и нельзя закон принемать что водителям спец машин можно таранить автомобиль если он помешал проезду, будут торанить все машины водворе. От себя скажу надо научиться уважать друг друга как наши деды, отцы, прадеды нет места поставь машину за сто метров на свободной стоянке. у меня у сестры двоюродной за домом кафе и большая стоянка они разрешают бесплатно ставить машины на стоянку даже зимой систра протягивает 70 метров кабеля сквартиры чтоб подключить элекроподогрев двигателя и не обламываеться, а вот когда я вечером ей меьель на своей газели привез пришлось пинать машины искать водителей чтоб мне подъехать на газели к подезду и разгрузить вам пофиг на других соседей а пройти сто метров вам в падлу, а медикам тоскать больных, пожарным растягивать рукова у человека горит квортира каждая секунда на считу и так могу бесконечно. Если я не прав на пиши мне ответ и на пиши почему верховный суд не прав
Дмитрий, есть придомовая территория оформленная по закону в собственность всех жильцов-собственников. Для того, чтоб вы парковали свою машину на ОБЩЕДОМОВОЙ территории требуется согласие всех жильцов-собственников на ОСС жилого дома, и ,если нет такого решения то, по закону, потрудитесь найти парковку для своей машины вне домовой территории. Рекомендация тем, кто только собирается приобрести авто, сначала решите вопрос с парковкой, а затем уж приобретайте машину. Почему другие собственники должны натыкаться на ваше авто, нюхать то, что выделяет ваш автомобиль. За свои хотелки платите сами
и правильно во дворах детя негде не точ то поиграть но и просто пройти проблема не можеш ку пить паркинг-не покупай транспорт
ДА ЧИХАТЬ ОНИ ХОТЕЛИ НА ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ фЕДЕРАЦИИ, Я ЖИВУ В РОССИИ И ПРЕКРАСНО ВИЖУ КАК ВЫПОЛНЯЮТСЯ ЗАКОНЫ, ПОСТАНОВЛЕНИЯ И Т.Д….
Мне пох.. на ваши проблемы, купил 11 соток в Крыму с домиком…и смеюсь над вами.,ДБ!
Надо уважать собеседника или ты живешь один во вселенной!!! А я живу в городском поселении в сосновом бору, чистый воздух, никаких проблем с парковкой, сделали межевание добавили территорию для автостоянки, и самое главное летом не надо кондиционера для квартиры, температура ни жарко , ни холодно, а зимой чистый снег, чистый воздух. А в Крыму — ? А на счёт южного лета я очень хорошо знаю, утром 25 днём 40, вечером 30, а воздух — вся таблица Менделеева, как и состав воды Черного моря, — 50% мочи, и 10% солёной воды, а остальное химия!!!
Купил гараж и не волнует сей вопрос.
А я построил гараж в начале 90х, на официально отведенном месте для большой стоянки,но все гаражи недавно снесли и построили на этом месте очередную эстакаду, и «сей вопрос»меня очень взволновал.С тех пор я стал пенсионером и летом живу в деревне,а там без машины делать нечего (до ближайшего магазина 20км.,да и переезды 2 раза в год по 2-3 рейса и т. п.),поэтому отказаться пока не могу, хотя зимой ездить некуда и приходится искать место для стоянки, Во дворе не только поставить машину,но и просто подъехать, чтобы выгрузить вещи, проблематично.Приходится арендовать гараж на одной из уцелевших от сноса стоянок,которые тоже скоро должны снести. Альтернативы на ближайшие годы не просматривается,а чтобы купить гараж в Москве, его сначала надо найти.Вариантов немного: советские капитальные гаражи, ещё сохранившиеся кооперативные и городские стоянки,которые в любой момент могут снести, и подземные паркинги в новостройках.Поделитесь,пожалуйста, где и за какую сумму вы так легко смогли решить этот наболевший вопрос, чтобы он, наконец, перестал всех волновать.
ВС РФ сборище чиновников которые навязывают народу свои частные мнения оторванные от Конституции и Закона. Сан Пин это не закон, а ссылка на документ устанавливающий технические нормы градостроительства и не являющийся законом т.е. это провокация судебных чиновников. Т.е. сам ВС Рф не руководствуется Законом. нам навязывают жизнь по бандитским «понятиям». Пресловутая судебная практика когда суды начинают применять ересь ВС РФ. Конституцию бы почитали умники. Что не запрещено, то разрешено это аксиома!! Сами то судьи точно так же в большинстве ставят свои авто. Ни стыда ни совести. Хватит гнобить народ!
Так каков народ, таков и суд. Вы тут друг другу готовы гл*тки перегрызть только за парковки. А таких поводов еще пруд пруди, за те же маски готовы были убив@ть, запуганное телевизором ст@до. Вот вас и им*ют как хотят.
А оскорблять зачем? Сам-то намного лучше? Или святой?
СанПин — Санитарные правила и нормы!
Которые обязаны соблюдать все без исключения!
Если досконально разбираться, то у нас и в Конституции один пункт противоречит другому!
В любом случае, есть требования к организации стоянки (парковки) автомобилей! И не в каждом дворе можно сделать стоянку в соответствии с данными требованиями. В данной ситуации действует правило — права гражданина заканчиваются там, где начинаются права другого гражданина! Я имею право жить во дворе без стоянки для автомобилей, если по санпину стоянку нельзя сделать! Если стоянку можно сделать в соответствии с Сан-Пином, то никто не будет этого запрещать!
Если Вы хотите играть на рояле (шкаф), но он не входит в Вашу квартиру, то Вы же не ставите его в подъезде или в других местах общего пользования!?
Существуют требования с 23:00 до 07:00 соблюдать режим тишины. Вы же не возмущаетесь, что эти требования установлены не законом, а санпином!?
Мало того, что ставят во дворе, так лезут еще под самые окна, плевать на остальных жильцов они хотели, ездят без глушителей, музыка громкая, ребенка усыпить невозможно, Где наше ГИБДД? Если бы парочку любителей ездить без глушителей и с громкой музыкой показательно оштрафовали, другие бы подумали. Мы ставим машину в гараж, так порой подъехать к дому невозможно. Где наши законники? Собачки какают где хотят, машины газами и шумом давят, законов нет нормальных.
Как страшно жыть😂😂😂
Это постановление типа «У вас есть отдельная квартира — там и гуляйте». У меня снесли гараж в пяти минутах хотьбы от дома (всего было 100 гаражей), и на этом месте построили 14 этажный офисный ценр с подземным паркингом на 70 машин. Разумеется не для нас. Как туда заежает машина видел раза 2 — 3. В основном забивают улицы и дворы. Всего снесено гаражей несколько сотен тысяч. Теперь хотят ввести штрафы за эксплуатацию неисправного автомобиля. А где его обслуживать и ремонтировать? Честно говоря, гараже я обзавёлся в 30 километрах от дома. Добираюсь на четырёх автобусах, два из которых ходят по расписанию. На дорогу без мешины уходит три часа в одну сторону. Если на электричке, то на пл часа быстрее. В общем, делайте выводы, господа.
Михаил, то что Ваш гараж снесли — это маразм властей!
Сочувствую Вам.
У нас пока гаражи не сносят, но вот машин во дворе и на газонах и на тротуарах полно!
У меня квартира на 1 этаже. Под нашими окнами «спят» машины соседей. Несколько лет назад ночью в феврале подожгли одну машину коктелем Молотова. Сильный ветер перенес огонь еще на три автомобиля. В автомобилях кроме хлама еще есть баки с топливом. Они взрывались. Пластик на окнах в квартире оплавился. Был реальный шанс остаться без квартиры. Как не «вышибло» стекла вовнутрь, когда пожарные смогли пробится и начали тушить водой, до сих пор понять не могу. В квартире с нами была мама (85 лет) с мощной деменцией. Она плакала от страха в три часа ночи. Доблестные полицейские никого не нашли. Окна меняли сами — автовладельцы не виноваты. Они — пострадавшие. Кому интересно- могу прислать видео пожара. Как я могу относится к ночным парковкам во дворе совершенно понятно.
Если не ошибаюсь, автомобиль можно ставить во дворе многоквартирного дома не ближе 10 метров, при хорошем адвокате могли с пострадавших автовладельцев содрать на замену окон с компенсацией услуг адвоката.
Владельцы не виноваты, но у них есть страховка. Пламя от ихних машин. ВОт пусть они оплачивают замену окон и сами ищут, кто их поджёг, чтоб с них содрать деньги и за свою машину и за причинённый ущерб третьим лицам.
ВС РФ прав. Он просто не мог дать иное решение, в противоречии с действ. санитарными нормами. Эти нормы — 10-15м от стен дома,в зависимости от числа машин. И это правильно,по той же Конституции все граждане имеют право на здоровую и безопасную окружающую среду и не должны дышать отработ.газами от машин. А вот понятия «гостевая парковка» пока законодательно не определено,хотя по логике ясно, что имеется ввиду временная парковка(а не постоянная ночами) и в пределах санит.норм. Ставить машины за пределами саннорм на постоянную парковку законами не запрещено,если это позволяют условия — если там есть отведенная для парковки территория с тв.покрытием. Не на газоны и тротуары. Но часто там(за пределами саннорм) уже нет свободного места для организации парковки. Очевидно,что запрет парковки в переполненных до отказа машинами дворах не за горами,и поэтому стоит заранее подумать,куда ставить машину. Халява закончилась 30 лет назад и теперь за все придется платить.
Странно, что до сих пор не могут решить вопросы парковки, в советское время отводили место для гаражных кооператив,, а нынче даже деньги за нарушения стоянок во дворах лень собирать, да и штраф в 1000 рублей смешной. Дворы превратили в автомобильные джунгли, выйти страшно. Надо продавать авто при наличии парковочного места не во дворе, а в специально отведённое месте. О каких 10 метрах вы пишете, 3 метра максимум от дверей под»езда стоят сотни машин, даже в метре от газовых установок не боятся ставить и никто не проверяет. Детские площадки или уничтожены или урезаны. Власти, а-у! Пора делом заняться, все по дворам для проверки исполнения Сан-пинов! Хватит спать в кабинетах!
Решение, как ни крути и ни выворачивай, может быть только одно: двор — не место для машин!
Хочешь в большом городе машину — озаботься сперва стоянкой!
Дорого?
А иметь машину в крупном городе удовольствие вообще недешевое!
А если работа ЗА городом? Или Вы меня будете содержать?
Вы сами выбрали работу за городом!
Покупая автомобиль — подумайте кода Вы будете его ставить!?
По Вашей логике, если у меня работа связана с игрой на пианино и я не могу затащить его к себе домой, то я могу поставить его в подъезде и играть на нем с утра до ночи! 😉
Где парковки? Про санитарную зону в 10 метров согласен. Где парковки? У меня на данный момент ближайшая парковка на расстоянии в 5 км. До работы 2,5 часа общественным транспортом минимум. И не надо мне выбор места для работы в вину ставить: такова специфика. Выход? Ставлю машину вдоль дороги в разрешенных местах, иногда в неразрешённых, и то — приходится идти до машины 1,5 км. Коррупция и тугодумство властей. Жильё в ипотеку, 8 т.р. ежемесячно платить за парковку не могу. Ладно бы, я один такой был, но, ведь, таких как я большинство. Все *удаки, кроме чиновников 👿 Тут про снесённые гаражи пишут. А что дали людям взамен?
Все мы гости в этом мире, и парковки у нас даже для авто «гостевые»)))…основное «парковочное место» у всех одно- кладбище))) .Надеюсь, хоть там за парковку деньги брать не будут)))
За место на кладбище деньги берут, так что и конечная остановка платная
Вообще в цивилизованных странах в многоэтажках подземные стоянки для машин с охраной…
Имею автомобиль, гараж приобрел в 50 метрах от подъезда. Стоимость гаража 500тыс. Поставить автомобиль на 15-30 мин. возле подъезда нет возможности потому, что сосед (судак) имеет 3 автомобиля и ставит их под окна и плевал он на всех. Ездит на одной, две стоят. Гаража у него нет и желания купить тоже. Так что нужен закон, имеешь авто, имей место парковки. Ближайшая парковка и гаражное общество в 10мин. шагом. Стоимость 50-150 тыс.руб. Ближайшая парковка и гаражное общество в 10мин. шагом. Так что нужен закон, имеешь авто, имей место парковки.
Ну, нет у меня 500 тысяч. И работа за городом. И не берут на работу поближе к дому, потому что возраст предпенсионный. И что теперь, где парковаться?
Ставьте на стоянку платную, которая в соответствии с СанПином сделана! В чем проблема? Нет 60 рублей в сутки на стоянку? Может тогда проще машину продать и на такси ездить или на общественном транспорте?
С решением ВС РФ частично согласен- это как в правилах ГАИ- гостевая, временная парковка, а не место стоянки автомобиля. Ни скора проехать и развернуться не может, не говоря о ситуации ЧС….Страна иди*тов. И власть самоустранилась. Некоторые, с началом зимы бросают авто у дома до момента,пока сугроб на машине не растает.Просто невоспитанность и не уважение, что сегодня свойственно СИСТЕМЕ. 😎 ❓
Вообще логику и связь, как уже поняли читатели, между постановлениями искать все сложней. Да и ее там зачастую и нет. В 2003 году родили закон о самоуправлении, где наделили исполнительную власть законотворчеством. Отныне министерства, правительства, муниципалитеты шьют сами себе законы по упрощенной схеме, т. е. депутаты от такого законотворчества уже отстранены или имеют очень косвенное отношение. Зайдите на любой сайт правительства, министерства или просто города — там в меню будет строчка «законотворчество», но ведь — это исполнительная власть, а оказывается нет — она сейчас и законодательная. Поэтому этот бардак теперь будет только нарастать, какие там скоро Верховный суд решения будет принимать, можно только догадываться: ставьте свои машины на небе вообщем…
одна дама под своими окнами сделала огород , а под моими ставит машины. И так со всего дома ( 13 подъездов), не считая приезжих и рынка, который находится в 100 метрах от дома . Круглосуточный вой, визг , рев, сигналы, перебранки, а самое главное — выхлопные газы, летящие в окна, не говоря о курилке под окнами .
Имею два автомобиля — имею два гаража. Почему государство должно заботиться о моих автомобилях? 🙂 Во дворах творится что-то. Это не дело.
В Москве, возможно. В нашем городе на берегу Японского моря таких нормативов нет. Я даже в городскую думу обращалась. Если почитать, то что мне ответили -можно не покупать стакан сметаны (=5 минут смеха). Единственный выход — страховать квартиру. То есть, чтобы под моими окнами парковали машины, я должна оплатить страховку на свое жильё. И могу спать спокойно.
У самого есть машина. Я бы и рад арендовать гараж или стоянку, но в моем районе их все… снесли! Ради строительства хорды — наиглупейшая вещь, эта хорда.
Что за глупости обсуждаем? Можно жильцу парковаться возле дома или нет не обсуждается, потому-что проживание должно быть комфортно и должны быть организованы и парковки возле дома и детские площадки и спортивные площадки.Нужно к этому стремится и это делать. Почему-то только в нашей стране придумывают как людям жизнь усложнить. Все хотят жить как в развитых странах, а делают как в стране дураков.
до мар@зма не надо было доходить с самого начала, сначала застроили всё двадцатиэтажками, нарубили с дур@ков капусты и отвалили с денежками в Европу, а теперь автовладельцы виноваты. А вот хр#н вам.
А по Вашему кто виноват?
💡
Принял ВС такую норму-хорошо . Только в свете этого решения надо менять правила жилой застройки. И заставлять строить на каждую новую квартиру по паркингу или гаражу. Тогда это решения ВС будут выглядеть обосновано. Ну а члены ВС с ними понятно- у них на каждую машину обязательно есть гараж или паркинг или несколько гаражей или паркингов (у квартиры, у загородного дома ets). У всех их друзей и родственников — аналогичная ситуация. И членам ВС реально не понятно-зачем парковать машины около дома на ночь.
Проблем никаких: купил машину — купи гараж, или стань членом ГСК, или вообще-то это округ должен бы о гражданах позаботиться. Кто думает о строительстве поликлиник, магазинов и т. д.? Власть. Вот и пусть привлекает инвесторов, они строят гаражи, и потом продают места. Или формируют заявки другими путями. Бабло валяется на земле, его надо лишь подобрать!
А у нас при благоустройстве города во всех дворах сделали парковочные места для автомобилей, детские площадки, увеличили ширину тротуаров в два раза. У нас в городе вообще нет платных парковок. Жаль, что здесь нельзя прикрепить фото. И машины теперь не мешают проезду транспорта. Даже во дворах могут спокойно разъехаться встречные авто, при этом те, что стоят на парковках этому не мешают.
По моему закон должен соответствовать современным реалям, а не понятиям 18-го века. Построил дом-создай инфраструктуру. А то что сейчас происходит это швализм чистой воды. В СВАО на улице Радужной, уничтожили сквер что воткнуть 3 дома по 11 этажей, дома строят прямо во дворе, уничтожили детскую площадку, спортивную площадку, парковки, под окнами строительная техника, деревья повырубали…….да какие тут нах Сан Пимы (или как там) да и вообще законы? Во что город превратили со своими без полезными ремонтами? Какое имеет право суд и др системы про «законы» мне чего то говорить? Ведут себя хуже ф@шистов, эти вр@ги народа.
Олег,GUT zer GUT
Все кто ставит машины постоянно в чужих дворах забывают главное:
1. Согласно п. 2 ст. 262 ГК РФ если земельный участок не огорожен либо его собственник иным способом ясно не обозначил, что вход на участок без его разрешения не допускается, любое лицо может пройти через участок при условии, что ЭТО НЕ ПРИЧИНЯЕТ УЩЕРБА ИЛИ БЕСПОКОЙСТВА СОБСТВЕННИКУ.
2. допущено нарушение Правил о благоустройстве в …(ст. 4, ст. 10.19.), требования СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03. ограничение прав собственников помещений в виде НЕПРИДОСТАВЛЕНИЯ ДОСТУПА НА ПРИДОМОВУЮ ТЕРРИТОРИЮ (а постановка авто на чужой придомовой территории и есть умышленное ограничение права собственика на постановку своего авто на своей территории), а также действия по самовольному размещению парковок, признаются Верховным судом и иными судами неправомерным.
3. Кроме того, нарушители часто уверены, что если их не застал сотрудник ГИБДД, то они обязательно останутся безнаказанными, но ч. 4 ст. 28.1 КоАП:
«Поводами к возбуждению дела об административном правонарушении являются:
4. Фиксация административного правонарушения в области дорожного движения или административного правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренного законом субъекта Российской Федерации, совершенного с использованием транспортного средства либо собственником или иным владельцем земельного участка либо другого объекта недвижимости, работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.» Теперь есть даже сайты, куда можно загрузить фото и видео доказательства нарушения.
5. и если Вы поставили машину в чужом дворе и при этом проехали насквозь другой двор, то Согласно пункту 17.2 ПДД РФ сквозной проезд через жилую зону (придомовую территорию) запрещен.
Штраф: в соответствии со статьей 12.28 КоАП РФ. Размер штрафа В Москве и Санкт-Петербурге составляет 3 000 рублей.
Грамотно все Вами написано! ❗
А если, как у нас, по другому к своему дому не проехать?
Есть СНиП (строительные нормы и правила, которые неукоснительно должны соблюдаться проектировщиками) от примерно 1995 года, где сказано, что на 1000 человек в СТАРОМ ФОНДЕ требуется 200-250 машино мест, в НОВОМ — 300-350 машино мест. При этом расстояние до дома д. б. не менее 7 метров и не далее 100 метров.
Надо обеспечить местами для стоянки машин, но и ПОДЪЕЗДЫ СКОРЫХ, ПОЖАРНЫХ — обязательно.
во первых, досих пор неопределено о парковки во дворах коммерческого транспорта и «такси». во вторых, засилие стояночных выделенки на проезжей части дорог. что сужает проезжую часть.
«Мы платим за содержание и благоустройство придомовой территории. Дворник подметает её за наш счёт? Разумеется. Значит, и распоряжаться ею мы можем по своему усмотрению. Получается, что вполне законно хранить на этой территории своё имущество, например личный автомобиль.»
По этой логике:
Если я плачу за уборку подъезда, то я имею права размещать там свое имущество. Поставил в подъезде металлический шкаф и пользуюсь.
А про двор. Ну купил я вертолет одноместный — стоит он как подержанная бюджетная иномарка пятилетней давности. И значит так же имею права его ставить во дворе. И пофиг, что он места занимает как 6 автомобилей.
Что получается так?
Авто-«средство передвижения » говорите?У нас в подъезде и в соседнем несколько соседей набрали по две кредитные ино-помойки и теперь уже и под окна лезут,т.к. на пятачке 8х10 м.- 9 машин к ночи теснятся. А теперь и прогревают по ночам несколько раз! И вы хотите, чтобы я на втором этаже нюхал эту вонь и грохотом по ночам наслаждался??? . Так что уже начал войну и на видео снимаю прогревы и в ГИБДД буду отсылать . Просил по нормальному некоторых не наглеть , НО
А есть и пара «подснежников» ,которые раз-два в месяц выезжают ,- но стоят колом по неделе.Рядом (100 м. стоянка),но : МОЙ ДОМ и ХОЦУ и буду… ❗ ❗ .Посмотрим сколько штрафов заставит слинять туда чайников… 😉 😉
У меня гараж есть ,но по утрам и вечером к подъезду не подъехать ,- это справедливо?
Ставлю на стоянку. Ноу проблем 150 метров пройти. Зато тачка под присмотром
СчастлиФчик ты наш!
Мало горят во дворах машины, мало! Дома окна не открыть, выхлопные газы! Зимой вообще пипец, с брелка заводят и по полчаса прогреваются под окнами , а сами живут в другом доме или в другом подъезде, да ещё окна не во двор! Такое впечатление , что живёшь на территории автобазы в советские времена! Газоны, детские площадки превратили в г*вно! К подъезду не то что подъехать разгрузиться, подойти невозможно!Если хотят ставить во дворе, пусть шланги от выхлопной трубы себе домой выводят!Деб*лы!
Живу в Митино В моем дворе стоят тысячи машин, Машиноместа в шаговой доступности- ПУСТЫЕ из- за не желания платить копейку! Не берусь судить
причины,по которым автовладельцы не хотят ставить,скупердяйство, бедность .или в лом. идти -500 метров до м/м . Необходимо добавить ,что правительство-Ю.М.Лужков пытались,что-то разрулить, «Народный гараж» их в районе построили — 6шт на 8 тыс мест.
Но цены в- М/Мест !?? ,беспомощность жителей которые не спрашивают с нанятой ими власти. Вынужден нюхать со всеми..
Тоже верно сказали! Только почему УК не травит крыс на придомовой территории, а только в доме (подвале)? А в цивилизованных странах ставят авто на выделенных площадках для них и платят за содержание их сами владельцы авто и за отсутствие крыс- тоже. Муниципалы должны этим заниматься- а они только платные парковки рядом создают под свои ООО. Вот где коррупция!
Верховный суд в данной юридической ситуации бессилен, ну и что из того, что эти дяди решили, облачившись в мантии и получая сверх зарплаты, автомобили все равно некуда ставить, да хоть называй супер гостевыми, все автомобили во дворах. Это собственность жильцов, а собственность у нас неприкосновенна и получается, что законы и те, кто их пишут, -ничто…
В некоторых странах дожились до того, что проще заказывать такси. Нам нужно принимать сложные меры, начинать с Москвы ( куда жмутся все): 1. Любая сделка ( например с 2003 года ) с ТС только с документами на парковку, гараж и т.д. 2. В одной семье одна машина ( пусть крутятся на самокатах, метро. вело, такси и т.д. либо со второй налог -тройной, с третьей- шесть и т.д. 3. поставит камеру ( ныне это просто, ) стоит машина 2 недели — долой на платную стоянку, если не хотят , ГАИ , Фото и платная эвакуация и штраф . Не нравится — добро пожаловать обратно «на родину предков»
Автомобили стали злом!. Производитель их штампует , девать уже некуда, каждый и мал и стар уже имеет персональный авто. Ходить разучились пешком. Мест во дворах нет. В городе опасность повсюду, ходишь и головой круиишь как бы не придавали, загазованность повышенная. Нужны ограничения на владение и производства. Оставить только общественны,. А на остальной жёсткие лимиты
У нас во дворе парковки возле каждого под ,езда есть, но постепенно их не хватать стало. Прямо за домом в 10 метрах платная парковка уже 3 раза закрывалась. Нет клиентов. Машины за поллимона купят , а за них платить никто не хочет. Теперь возле под,ездов ни проехать ни пройти. Все на халяву хотят!
В 1992г купил гараж,где до 2019г была коллективная автостоянка ВОА в ПО «Петроградец»-4 в Приморском районе Санкт-Петербурга.Земля была в аренде,а гаражи мы все приватизировали.Стоянка была на 1000 гаражей. Мы регулярно вносили взносы и рядом проходит ж.д дорога и ничего не предвещало беды.Нам обьявили,что земля понадобилась городу для постройки упаковочной фабрики и уже есть инвестор и нам обещали выплатить компенсацию за приватизированные гаражи.Срочно все гаражи разломали,Обнесли забором,инвестор исчез и нам никто ничего не заплатил.1000 автомобилей выброшены во дворы.
Абсолютно верно. За аренду придомовой территории платить не хотим, а ставить будем. Опять же. Если у меня нет машины, то и придомовая территория, для того чтобы кто то за мой счет, в том числе, заставил ее машинами, мне тоже не нужна
Ну понятно, сами судьи ВС в таких домах, где нельзя поставить машину во дворе из-за нехватки места, не живут. Поэтому им до проблем основной массы людей — до фонаря. Кроме того ( к сведению для некоторых «знатоков»), в законах у нас указано, что придомовой территорией считается не только земля под домом, но и прилегающая территория двора. К тому же уже почти во всех городских и других поселений должны быть проведены кадастровые работы по определению этих самых придомовых территорий.
А почему это вдруг автор решил что нам не понравится решение ВС?!
Я автовладелец. Нет гаража. НО…
Я все равно житель города. И у меня есть дети.
Я полностью доволен решением суда.
И ПРАВИЛЬНО.
Надо штрафовать за парковку во дворах. Должно быть пусто. А не усеяно все в машинах.
Должно быть место где пройти по тротуару!!! На коляске! Детям было где попинать мяч! Деревья, кусты, газоны, детская площадка!!!
Не место во дворах машинам! Машина это взрывоопасный источник опасности.
ВС единственно правильное решение вынес со сылкой на нормы САНПина и пожарную безопасность. ❗
Ты в чем-то соврал! Или без машины живёшь, или стоянка в 50 м от дома.
Живу в современном комфортном ЖК (ЖК Юность в Питере загуглите), с видом на Неву, в ЖК око 4,5 тыс. кв. (8 корпусов). Большая территория комплекса огорожена, замкнутая территория, охрана, видеонаблюдение. Так вот: несмотря на большую территорию, жильцы отказались от парковки во дворах («Двор без машин») сейчас это набирает обороты и не только у нас. Пустынный двор, доставка такси и т.д. спокойно проезжают. Сам можешь заехать высадить или загрузиться на 15-30 мин.
Зато застройщик на большой площади (т.е. парковаться не надо) построил кучу спортивных, детский площадок (финских), кафе, соседский комплекс (со спортзалом, кинотеатром, библиотекой, лекториями), зона отдыха с домиками (мини коттеджи с мангалами внутри — бронируются через приложение), поставил систему автоматического полива газонов, родители спокойно отпускают детей гулять по всей территории (машин то нет) и т.д. И сейчас приезжая кому-то в гости, глядя на весь этот ад припаркованный у домов, где даже трудно пройти (не то что машине проехать) — думаю что попал в какую-то страну третьего мира ахахах.
Зачётно!
Как говорит моя жена: «Вы же не храните свою одежду на лавочке у подъезда. Так почему несравнимо более дорогую машину бросаете где попало?»
а у когонет автомобиля по вашему рассуждению может сажать картошку
Вообще удивляет пофигизм властей, давно пора строить многоярусные парковки, гаражи. Видно что это им до лампочки — для них самих этот вопрос решён давно, проблем нет.
Непонятно, а почему ВС сначала не решил:
— что делать со старыми машинами, которые сломаны и годами стоят без движения во дворах (у нас во дворе их около 10 шт)
— где парковать «выгнанные» из дворов машины (у нас парковки в районе 5 км от дома уже заполнены) ❓
Автор не прав, говоря о «великой» силе собрания собственников многоквартирного жилого дома. Автор, для примера, собрание собственников решило трам-та-ра-рам убрать крышу с дома. :-)) Законно? Нет, конечно. Так что не может собрание собственников решать любой вопрос. Так же и со стоянкой автотранспорта на придомовой территорией. Негоже гадить выхлопными газами воздух на детской площадке, где гуляют дети, пожилые люди,создавать скученность, препятствовать заезду служб спасения. Поэтому Правила не зря пишутся. Не может собрание собственников решать вопрос по постоянной, не гостевой стоянке машин,так как это ЗАПРЕЩЕНО.
Противоречивость законодательства даёт возможность проявлять гибкость в решении конкретных вопросов. Показательный пример произошёл у нас в доме. Одна активная пожилая женщина написала письмо в администрацию района от лица жильцов нашего дома с просьбой закрепить за жильцами дома индивидуальные парковочные места. Администрация не возражала, но потребовала собрать подписи ЖКС, ГИБДД и уже точно не помню всей процедуры, но всё было сделано за одну неделю. Установили даже складные барьеры. Такая идиллия продолжалась лет 5. Но один молодой человек, стал заезжать в гости с ночёвкой к одной молодой женщине. Короче возник конфликт из-за того, что он самовольно снял один из барьеров. Конфликт завершился, когда дамочка побежала по инстанциям с жалобой о незаконном захвате дворовой площади. Барьеры пришлось снять. Мораль: делайте, что хотите- всё законно до тех пор пока весь дом без исключений трактует закон одинаково.
Все можно понять и принять, а вот ужас от горящей в трех метрах под окном автомашины не забыть никогда. Хорошо, что не взорвалась…
а у нас во дворе в этом году капремонт, ширина дороги стала 7,5 м машины стоят поперек дороги, места для машин стало хватать всем.И пожарным хватает и скорой. тротуар под 2 м, освещение.А место где все это происходит набережные Челны. Город строили 50 лет назад и тогда подумали об расширении дорог,одним словом СССР.
Как только парковку пропишут в СНИПы — цена на квартиру возрастет вдвое как минимум. Гарантия.
Утесов Леонид Осипович
«Чтоб запряч тебя, я утром отправляюся от Сокольников до парка на метро».
Хорошо, что хоть лошадей не ставят во дворе. Но ранее видимо это вообще было запрещено. Зачем в городе ставить машины во дворе, если тебе надо ехать на работу за город? Машину можно оставить у ближайшего метро, места для парковки возле которых местные власти вполне могут выделить. А по городу кажется вполне можно ездить общественным транспортом.